감사합니다.

예. 아마 그럴 것 같습니다.

발사는 성공입니다. 궤도 진입에 실패한 것이죠.

위성발사는 위성, 발사체, 발사장의 3박자가 맞아야 합니다. 이중 위성과 발사장, 2단 추진로켓까지 우리 기술이었다고 하니 절반 이상의 성공입니다.

기술적인 면에서만 한 이야기입니다. 기본적으로 위성을 궤도에 올리지 못했으니 실패입니다. 그러나 기술적으로는 일정 수준에 오른 것을 확인했기 때문에 기술적인 면에서는 절반의 성공이라는 뜻입니다.

. 겨우 300KM추진하는 2단 로켓정도가지고 성공을 반이상 장담한다는건 도아님 은근 긍정적이시내요..

알고 쓰셔야죠. 여기에 위성이 빠져있습니다. 이 위성 기술은 러시아도 따라오지 못하는 단계까지 올라있습니다. 님처럼 발사체 하나만 보면 당연히 실패지만 위성, 발사장, 발사체까지 고려하면 기술적으로 절반의 성공은 됩니다. 또 절반의 성공이 듣기 싫다면 절반의 실패로 하면 되는 부분입니다.

써놓으신 글보면 조목조목 객관적으로 따시시는건 정말 이성적이신분같았는데..ㅋㅋㅋ

이성적이기 때문에 어느 쪽으로 치우치지 않는 의견을 내는 것이죠. 내가 하면 잘한 것이고 남이 하면 잘못한 것이라는 논리로는 절대 이성에 근접할 수 없습니다.

제 글이 그렇게 발사자체의 성공에만 치우쳐 써있다 느끼신다면 할말없내요. 분명 발사는 성공이라는 점을 적었었는데.. 제가 20%라고 낮게 적은건 성공을 보장했던 우리기술이 오히려 이번발사에 발목을 잡았기 때문입니다.

기본적으로 성공을 보장할 수 있는 것은 없습니다. 즉, 제가 보기에는 기대가 컸기 때문에 실망이 큰 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 저는 이번에 성공할 것으로 생각지 않았습니다. 이제 우주개발을 시작한지 10년도 되지 않았습니다.

무슨 로켓을 자동차 만드는식으로 생각하시나 보내요. 한번 발사하는데 드는 비용과 발사하는데 필요한 연구진들의 노력을 감안한다면... 절대 절반의 성공이란게 있을수없다는걸 아실탠데요.

자동차 만드는 것으로 생각하지 않기 때문에 절반의 성공이라고 한 것입니다. 10년도 안되는 짧은 세월이라고 한 것은 우주개발 기술이 그만큼 어렵기 때문입니다. 그런데 절반의 성공으로 보는 것은 많은 자금과 많은 시간을 들여 개발할 가치가 있기 때문입니다.

아무리 성공적으로 인정받는기술도 조그만 실수가 결국 실패를 부르는 기술에 절반의 성공이라는건... 제 관점과 도아님 관점이 다른거라 이해를 바라진 않겠습니다.

생각해 보면 쉽습니다. 우주개발 기술은 대륙간 탄도 미사일 기술과 연결됩니다. 그래서 박정희 시절 진행하던 대륙간 탄도 미사일을 전두환 시절 포기하고 김대중, 노무현 시절 어렵게 얻어낸 결과가 우주개발입니다. 우리가 직접 위성(대형)을 우주로 쏘아 보낼 발사체를 만들 수 있다면 여기에 핵탄두를 실은 대륙간 탄도 미사일도 만들 수 있습니다.

핵 기술은 이미 가지고 있습니다. 여기에 대륙간 탄도 미사일 기술까지 확보한다면 미국은 우리에게도 위협을 느끼게 됩니다. 김대중, 노무현과 같은 분이 대통령 이었다면 절반의 성공이 아닌 발사체가 부서지는 완전한 실패라고 해도 우주개발은 계속됩니다. 그러나 미국의 지배를 받는 이명박 정권에서는 어떻게 될까요?

제가 절반의 성공이라고 해주는 이유는 아주 간단합니다. 이명박 정권하에서 우주개발이 지속되기를 바라는 전략적 선택입니다. 당장의 앞만 보는 조중동에서 절반의 성공으로 이명박 정권의 공의 세워주려고 하는 것과는 그 목적이 다릅니다. 지금 실패라고 떠들면 되지도 않을 것을 시작했다고 우주개발을 중단할 수도 있습니다. 그 이유는 미국이 그것을 원하기 때문입니다.

암튼 도아님 블로그에 와서 별거도 아닌일로 신경쓰게 해서 정말 죄송하내요.

아닙니다. 다만 조금 감정적인 댓글은 자제하시는 것이 좋을 것 같습니다.

제가 도아님을 너무 과대평가하고 있었단 생각이 드내요.ㅡㅡ

이런 부분은 논의에서 불필요한 부분이니까요.

그쵸. 그런데 저런 흑자를 가지고 경제를 망쳤다고 하니...

머리를 망치로만 사용하지 말기 바랍니다.

발사는 분명 두 전대통령의 공입니다. 그러나 김대중 대통령 서거에도 발사를 강행하고, 그것으로 모자라 준비가 불안정한 상태에서 발사를 강행한 것은 현정부이니 발사의 공은 두분 대통령이 가져가도 위성이 미아가 된 것은 다 이명박의 덕이 되겠죠. 물론 망치질 할때만 머리를 사용하는 분의 이해를 넘는 이야기겠지만요.

그리고 어머님께 물어 보세요. 너 낳고 미역국 드셨는지

지나가다//
그래도 그냥 말막하기는 좀 그렇더군요. 마크다운을 사용하시려면 글 끝에 공백없이 [ md]를 추가 하면 마크다운이 먹힙니다. 마크다운이 먹히니 불편해 하는 분들이 있어서 필요한 사람만 쓰도록 옵션을 추가했습니다.

미룬 것이 아니고 강행한 것입니다. 김대중 대통령이라는 이슈를 덮으려고요. 그런데 실패했으니.

오늘자 조선일보의 내용 같군요. 수구의 특징이죠. 책임은 지지않고 과실은 혼자만 먹는.

방씨가 망해야 가능하죠.

민주당 정권이 아니라 우리당 정권입니다. 민주당에 우리당 사람이 조금 있다고 노무현 정권을 민주당 정권으로 폄하하지 마시기 바랍니다.

재정적자 자료만을 경제성적표로 제시한다는 것은 조금 문제가 있어보입니다.

제가 보기에는 님의 이해력이 더 문제인 것 같습니다. 이 글은 기본적으로 나로호 발사에 대한 글이며 노무현 대통령에 대한 추억으로 한나라당 주장처럼 경제가 망한 것은 아니라는 한 예로 저 표를 인용한 것 뿐입니다. 즉, 경제를 저 지표 하나로 평가한 것은 아닙니다. 이 글이 노무현 대통령의 경제 성적표에 대한 글이고 그때 저 지표 하나만 제시했다면 님의 말이 맞을 수 있습니다. 그러나 이 글은 노무현 대통령의 경제 성적표에 대한 글이 아닙니다.

글은 글자를 읽는 것이 아닙니다.

ㄱㅁ// 두분 이야기 모두 맞습니다. 그러나 가장 큰 핵심은 대기업이 새로운 시장을 창출하지 못하고 기존 시장을 먹는 것과 가격 경쟁에만 열을 올리고 있다는 점이 아닌가 싶더군요. 국내의 인건비로는 분명 가격 경쟁력이 없습니다. 그렇기 때문에 대기업은 기술로 고부가가치 산업을 선도해야 하는데 구멍가게나 진출하고 있으니 당분간 서민 경제가 나아지기는 힘들다고 봅니다. 그리고 링크 감사합니다.

조금 어이가 없군요. 개발은 과거부터 지금까지 진행해왔습니다. 이 개발의 공은 분명히 두 전대통령의 공입니다. 그러나 발사는 어제 했습니다. 그런데 현재 발사 실패의 책임을 과거에 묻는다고요? 당연한 일이지만 과거의 잘못이 오늘의 실패에 연계가 된다면 두분 대통령이 책임을 져야죠. 그러나 그런 인과관계가 없다면 책임은 현재 그 일을 집행한 사람에게 묻는 것이 정상입니다.

사실 여부가 드러나지 않은 이상 과실을 이명박대통령에게 돌리는것은 부당해 보입니다.

그러면 과거 두 전대통령의 잘못이 들어났나요? 본인 스스로 자기 모순에 빠져있다는 것은 아시겠죠?

하지만 책임자 라는 사람이 꼭 자신이 잘못을 했기에 책임을 지는것이 아니라는것을 잘 아시리라 생각합니다. 책임자란 결과에 책임을 지는 사람이지요.

그래서 단어의 선정이 중요합니다. 책임이란 살아 있는 사람이 지는 것입니다. 기본적으로... 그리고 중요한 것은 발사의 집행 주체는 두 전대통령이 아닙니다. 발사의 집행 주체였다면 당연히 님의 이야기처럼 두 대통령이 지셔야죠. 님의 논리에 따르면 그 결과에 무관하게 책임은 이명박이 져야한다는 뜻이됩니다. 아주 기본적인 인과관계를 모르기 때문에 자승자박한 꼴이죠.

그렇다면 고속전철의 성공은 김영삼의 몫이 맞겠군요. 어쨌건 김영삼 전 대통령이 고속전철의 계획자였으니 말입니다.

무엇이든 그 공은 계획자가 아니라 실행자가 갖는 것입니다. 두 전대통령은 우주개발을 계획하고 실행했죠. 그리고 이명박은 그 결과인 발사의 집행자죠. 이 차이를 모르기 때문에 이런 글을 쓰는 것입니다. 더 중요한 것은 박정희는 실행자고, 김영삼은 계획자라는 것입니다. 성과가 있으면 무슨 수를 써도 자신이 갖는다는 뜻이죠.글은 글자를 읽는 것이 아닙니다.

계획자, 실행자, 집행자 모두 공을 가질 수 있습니다. 또 모두 책임을 질 수 있습니다. 이것이 기본적인 인과관계죠. 즉, 계획, 실행, 집행에 모두 잘못이 없다면 모두의 공이고, 계획, 실행, 집행에 과가 있다면 그 과를 범한 사람이 책임을 져야 하는 것이죠. 그런데 중요한 것은 수구는 이런 것을 따지지 않고 공을 가져가려고만 하니까 박정희는 실행자, 김영삼은 계획자라고 한 것입니다.

잊지말자를 되세겨 보시기 바랍니다. 매번 답하기도 힘들군요.

보지 않았다고 다시 댓글을 달 필요는 없습니다. 저는 제주도에 사는 사람이 아니니 당연히 봤어도 아무 소용이 없습니다. 글을 요청하신 것이라면 이미 글은 작성해서 올리기 전입니다.

예. 그런 부분이 많습니다. 반면 쥐박이는 언론을 확실히 장악해서 잘못한 것은 많아도 좋은 소식만 나오더군요.

박빠는 얼마 안됩니다.

그런 부분도 있을 겁니다. 그러나 김대중 대통령이 돌아가셨을 때 강행할 이유는 없었습니다. 특히 그런 부분을 잘 알고 있다면 노무현 대통령이 돌아가셨을 때 핵실험 했다고 난리칠 필요도 없었으니까요.

예. 이제 시작이니까요.

그렇기는 하지만 우리가 우주개발에 착수할 수 있었던 것은 발사체 개발에 합의했기 때문입니다. 다만 현 정권에서는 어떻게 될지 모르는 일이죠. 미국 엉덩이만 졸랑 졸랑 쫓아가는 정부라서요.

예. 북한이 가진 기술이 우리보다 낫습니다. 그래서 러시아의 기술 보다는 서로 함께 연구하는 것이 훨낫죠... 미국이 힘의 우위를 가지고도 함부러 못하는 이유는 북한의 대륙간 탄도 미사일 기술 때문입니다.

예. 미국이 북한에 꼼짝을 못하는 이유도 바로 대륙간 탄도 미사일이죠...

이하동문.

적자를 다 매우고 2500억불 정도를 이명박 정권에 넘겼죠. 그걸 까먹은 것이 이명박이고요.

예. 역사에서 영원히 지워질 인물입니다.

저도 봤습니다. 김영삼이 죽으면 저는 떡 돌릴 생각입니다.

정운찬씨가 총리가 됐는데 어떨지 모르겠더군요. 부하가 아무리 똑똑해도 들어주는 사람이 없으면 무용지물입니다.