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1. 제목: 한 '李특검법' 거부권 행사 요구

   보낸곳: 학주니닷컴 2007/12/20 17:35

   더이상 정치관련 이야기는 언급하지 않을려고 했는데 아래의 기사를 보고 역시나 나를 실망시키는 한나라당이라는 생각이 들었다. 한 '李특검법' 거부권 행사 요구 (네이버 뉴스, 연합뉴스) ..

2. 제목: 한국은 법과 도덕을 지킬 필요가 없는 나라로 갈 것인가?

   보낸곳: 리무상의 일본이야기 2007/12/20 22:38

   대통령 선거가 개표를 남겨두고 있다. 그러나 지난 선거를 지켜봐도 출구조사는 꽤 정확하다. 현재 출구조사 결과 이명박 후보가 당선이 예상되고 있다. 1. 대한민국은 법치국가임을 포기한 ..

3. 제목: 땅박아... 국민을 섬기겠다고?

   보낸곳: 푸르른, 살아있는 2007/12/22 22:17

   땅박이가 당선되어 이 땅의 블로그가 센티넬이 지온 작살내듯이 소탕될 것이 뻔해서 글 따위는 안 올리려고 했지만, 하는 지꺼리가 넘 꼴사나워서 올립니다. 한마음님의 블로그에서 동영상을..

4. 제목: 2007 대선, 문국현이 이명박에게 진 선거

   보낸곳: 당신과 가는 길 2007/12/23 09:55

   이번 대선에서 눈여겨 봐야할 점 4가지를 제시했었다. 1. 이명박의 과반 득표, 2. 문국현, 이회창의 10% 득표, 3. 문국현, 권영길, 금민의 20% 득표, 4. 권영길의 득표율이 향후 한국정지에 영향을 ..

1. asiale 2007/12/20 13:56

   지지율이 최악이다라..
   이번선거는 후보가 난립해서 그런건데..
   보수 vs 진보로 해봅시다.
   그럼 63% vs 32%.. 역대최고인데요..
   국민들은 인물보다는 보수정책을 진보정책보다 이번선거에서는 더 좋아한 것 같습니다.

   • 도아 2007/12/20 14:04

     뭔가 착각을 하시는 것 아닌가요? 보수대 진보로 하면 %가 얼마 안나옵니다. 이명박과 이회창은 보수가 아니라 수구니까요. 보수라고 우면 우편향 보수에 해당하는 대통합 민주신당과 문국현, 권영길인데,,, 정동영씨가 63%의 지지를 받았나요?

2. 석호필 2007/12/20 14:02

   한나라당......본색을 드러내더군요.
   노무현 대통령에게 이명박 특검안을 거부해달라고......이건 협박이죠.
   이명박 본인 입으로 특검 수용하고 법과 원칙에 따라 수사받겠다고 한지 몇일이 지났다고....
   이것도 위장인가요?
   
   <연합뉴스>'한 `李특검법' 거부권 행사 요구'
   http://news.naver.com/main/hotissue/rea ··· 01866492
   
   

   • 도아 2007/12/20 14:04

     수구의 본질이 다른 곳으로 가지는 않을 것 같습니다. 일단 이명박측의 대선 전략은 확실히 정동영측 보다는 월등히 나은 것 같습니다.

3. rainydoll 2007/12/20 14:25

   선거결과보다도... 한나라당에서는 벌써부터 제2의 이재오가 여럿 보이더군요. 패자라느니, 다른 후보 지지자들이니 하면서 벌써부터 댓가가 어쩌고 철퇴가 어쩌고 하는 식으로 툭툭 사람 심기를 건들던데... 박근혜 전 대표에게도 그랬다가 한 번 된통 당하더니 역시 본질은 변하지 않는 법인가 봅니다.
   
   승자로 대접을 해주고 싶어도 하는 꼬라지를 보면 정이 딱 떨어지는게 그럴 수가 없네요. 쩝...

   • 도아 2007/12/20 14:30

     단언합니다만 한나라당은 깨집니다. 이명박의 관상을 보면 힘든 일은 함께 할 수 있어도 좋은 일은 함께 할 수 없는 사람입니다. 따라서 깨지는 것은 당연합니다.

4. 지나다가 2007/12/20 14:33

   저는 도아님이 올리신 표를 보면 나라가 IMF로 망했어도 찍어주는 저 993만 표가 무섭습니다.
   그표가 지금까지 이어지고 있다고 생각하면....
   
   그것도 이인제씨가 갈라먹고 나와서 그렇지 아니면...
   
   한가지 다행으로 생각하는것은 그래도 조금씩 조금씩 줄어들고 있다는 것이...
   
   이번 대선에서 가장큰 의미를 부여하자면 이제 대안이 없다란 사람에게 한마디해줄수 있다는것입니다.
   
   "당신이 언제 대안을 찾아본적이나 있어... 사람이 나와도 안찍어 주면서 대안이 없다니"

   • 도아 2007/12/20 14:45

     "당신이 언제 대안을 찾아본적이나 있어... 사람이 나와도 안찍어 주면서 대안이 없다니"

     
     명언이십니다.

5. 흠좀무.. 2007/12/20 14:39

   흠..제가 볼때 더 의미있는 숫자는 이명박의 1149만보다 정동영의 617만이 아닐런지요
   1위와 표차이가 500만표이상나고..617만이면 15대대선에서 3위밖에 안되는 수준인데..

   • 도아 2007/12/20 14:46

     더 의미가 있다고 보지는 않지만 역시 무시 못할 정도로 의미는 있다고 봅니다. 적이 강해서가 아니라 우리가 약해서라는 반증이니까요.

6. asiale 2007/12/20 15:08

   참나원.. 수구라는 말을 덧칠하다니.. 좋습니다. 그럼 우리국민은 매우 수구적입니다. 수구vs보수(?)+진보로 해봅시다. 그럼 63%vs32% 네요.. 보수(?)와 진보를 국민들은 별로 안좋아 합니다.

   • 도아 2007/12/20 15:49

     착각은 자유입니다. 그러나 여기를 읽어 보시면 아시겠지만 한나라당은 수구가 맞습니다. 그리고 한나라당을 지지한 사람은 고작 30%이니 국민이 수구라는 얘기는 걸맞지 않는 이야기겠죠. 특히 한나라와 같은 수구를 보수로 아는 사람이 많은 현실에는 더욱 그렇습니다.

7. asiale 2007/12/20 15:09

   그리고 답글을 읽다보니 정말 도아 님은 웃기는 분이시군요..
   관상을 보아하니 한나라당이 깨진다..
   쓸데없는 글에 시간낭비를 했군..

   • 도아 2007/12/20 15:35

     웃기는지 아닌지는 두고 보면 아는 일입니다. 5년 뒤에 한나라당이 깨지지 않았을 때 다시 댓글 달아 주셔도 늦지 않을 것 같습니다.

8. 레죵 2007/12/20 15:29

   하여튼 대한민국은 경상도 하고 한나라당이 다 말아먹는다니까요..
   그리고 이명박이 당선되고 나서.. 연신 떠들어대며 줄타기에 애쓰는 SBS...역겹다 못해 측은하기까지 합니다..
   
   아..진짜 경상도만 따로 떼어내서.. 어떻게 다른 나라로 좀 따로 살면 안되겠니?

   • 도아 2007/12/20 15:36

     굳이 지역색을 따질 필요는 없는 것 같습니다. 다만 딴나라당은 일본으로 보내서 일본에서 활동하게 하면 정말 좋을 것 같습니다.

9. 리무상 2007/12/20 15:36

   이번 선거는 역대 선거와는 정말 다릅니다.
   노무현 대통령의 16대 선거까지만 해도 민주 VS 비민주의 싸움이였지요.
   그러나 이번 17대 대선에서는
   경제 VS 비도덕의 대결 구도였는데 비도덕을 주장하는 곳에 경제에 대한 비젼은 볼 수 없었지요.
   거기에 반 노무현 정서까지...
   이번 대선의 승리는 10년간 갈고 닦은 조중동 특히 조선의 승리라고 생각합니다.
   변태 대선 -_-ㅋ

   • 도아 2007/12/20 15:50

     예... 애시 당초 선거 전략이 잘못됐습니다. 이명박 뒤통수에 BBK라는 푯말을 붙이고 이 표적에 돌 맞히기만 열중하다 보니 끝난 대선이 아닌가 싶더군요. 반면에 한나라당은 여러 모로 효과적으로 움직였습니다.

10. 레죵 2007/12/20 15:36

    그리고 위에 asiale 이라는 경상도 인간에게 한마디 하자면...
    충청도 사는 3자의 시각에서 보는 내 눈으로는...니들 경상도 애들은 항상 똥오줌 못가려...
    그저 대선승리, 대선승리, 정권교체, 정권교체... 지네 지역 정치인이 정권 먹으면 염치없이 다른 지역 출신
    정치인들에게까지 포옹을 하네 어쩌네 알랑방귀 뀌면서 도와달라 그러고... 타지역이 정권 가졌을 때엔
    똥오줌 못가리고... 무조건 배척을 위한 배척, 반대를 위한 반대를 하면서.. 나라살림 다~~ 망쳐놓고...
    에라이 호로새끼들아... 옛 선인들 말씀 틀린거 하나 없더라...
    
    인물 감정하는 법에도 나오더라.... 당을 짜고, 당파를 짜서 지들끼리 자기잇속만 차리는 것들이
    나라를 망치는 주범이라고......... 니들은 어떻게 반성을 할줄 모르니?
    
    그저 지내 지역출신, 지내 당 출신이면.. 똥오줌 못 가리고..인물이고 뭐고 없어...그냥 무조건 미는거야...
    아휴...에라이 이 호로새끼들아...
    
    지난 수십년간 해쳐먹으면서...IMF에..온갖 부정부패에... 니들이 그러면서 저질러놓은 각종 문제를
    막상 니들은 주워담기는 커녕..반성도 하지않았어.. 그걸 애꿎은 국민들하고 타 도에 사는 사람들이 매꾸었지..
    
    니들은 참... "싸가지"가 없어....그래서 다른 도에서..니들 경상도 애들을 다~ 싫어하는거야...
    좀 대가리에 든 똥 좀 빼내고...착하게들 살아보렴...
    

    • 도아 2007/12/20 15:51

      열 받으시는 것은 이해하지만 지역으로 가르지는 말아 주시기 바랍니다. 제가 아는 경상도 분들은 다른 분들과 다름 없었습니다. 그런 지역적 색깔도 싫어하시는 분들이 많았고요.

    • bluenlive 2007/12/22 22:19

      너무 흥분하지 마시길...
      우리 부부는 다 경상도 사람이고,
      부모님 설득에는 실패했지만,
      우리처럼 (아무것도 당한 것이 없이도)
      딴나라당(성추행당) 및 땅박이를 혐오,증오,개무시 하는 사람도 있습니다.

11. 레죵 2007/12/20 15:39

    그리고 내가 "장담" 하건데...
    
    니들 경상도 하고 한나라당, 이명박이 주구장창 떠들었던 "경제 꼭 살리겠습니다' 라는 약속...
    
    그게 지켜지면... 내 양손 열손가락에 모두 장을 지진다고 약속하마...
    
    아이구... 정경유착에 비리나 덜 저지르세요... (그나마 아예 저지르지 말라고도 못하겠음)

    • 도아 2007/12/20 15:52

      정경유착의 비리는 한나라의 모든 것입니다. 저지르지 않을래야 않을 수 없는. 그러나 이명박과 같은 사람이 대선 후보가 가능한 일이겠죠.

12. 주희아빠 2007/12/20 15:42

    지역은 가르지 말게요
    사람의 생각이 다르다고 믿고 싶습니다
    만나는 경상도 사람들은 다들 아니라는데
    내가 만나본 경상도사람들이 모두 다 특이한 사람들이었는지
    
    
    이익을 위해 모인 집단이라면
    이익을 위해 언제든 갈라설 사람들이니
    깨질 가능성도 높겠지요
    차라리 더 해먹어서
    이기회에 5년만 해 먹고
    우리나라에서 영원히 사라지길 바라는 마음입니다
    정말 딱 그대롭니다
    "고마 해라, 마이 묵었다 아이가"

    • 도아 2007/12/20 15:53

      저도 비슷합니다. 제가 아는 경상도 분들은 다들 한나라를 싫어하더군요. 제 블로그를 찾아 오시는 분중에도 많습니다. 특히 문국현 후보 자원 봉사까지 하신분도 있으니까요. 지역이 아니라 생각이 다른 것입니다. 다만 그 생각이 이제는 조금 더 넓어 졌으면 합니다.

13. 지나다가 2007/12/20 18:34

    지역에 관한 이야기가 나와서 시끄러워 지는것 같은데...
    
    속직히 저는 지역감정이란 말부터가 언론공작적 발언이라고 생각합니다.
    지역감정이 아니라 지역탄압이라고 표현해야 정확한것입니다.
    
    한쪽은 항상 지역감정 투표로 IMF후에도 절대적 지지를 보내주는 엄청난힘을 보여주지만 다른한쪽은 피해자들이 가해자에게 표를 주지 못하는 것이니까요.
    
    일본의 유엔상임 이사국 진출에 찬성 하시는 분들만 한쪽 지역을 욕하시라고 말하고 다니는 저입니다.
    
    오늘도 한쪽 지역 사람들이 슬슬 걱정을 하는데 안쓰럽기까지 하더군요.

    • 도아 2007/12/20 19:25

      예. 그런면도 있지만 근본적으로 지억 감정은 정치 술책입니다. 그 술책을 아직도 한나라당과 언론이 교묘하게 이용하고 있는 것이죠.

14. 지역 2007/12/20 18:51

    지역을 따지기 싫어도...역사적으로 보자구
    
    삼국시대 부터 신라를 보면 왜놈들에게 당하면 고구려나 백제에게 도움을 요청했다
    
    그러다 당나라 끼고 삼국합병 했지만 고구려땅을 고스란히 넘겨버렸지
    개젖같은 새끼들이야
    
    그것들이 지금까지 이어져온거야
    
    IMF 맞았을 때 전문가 비전문가 통틀어서 향후 5년 10년이 더 힘들거라고 했어
    한마디로 97년보다 2002년 2007년이 더 힘들다고 했어
    기억안나?
    
    한번 망하면 일어서기가 얼마나 힘든지 수구꼴통 새끼들은 그런적이 없어서 모르는 모양이지?
    
    
    
    개새끼들 나라 말아먹었으면 정신 좀 차려 이 개자식들아
    
    니덜이 상대하는 사람들이 순하고 상식적이라고만 생각지말어
    그런 사람들이 빡돌면 니덜은 3족이 아니라 9족이 멸문을 당할거야
    싹 그냥 밀어버린다고

    • 도아 2007/12/20 19:27

      삼국의 역학 관계는 있지만 전혀 다른 세력이었던 고려의 건국으로 이러한 지역 주의는 사라졌습니다. 왕건이 훈요 18조에 전라도를 폄하하는 정책을 남겼다는 썰이 있지만 역시 썰일뿐입니다.

15. beformless.net 2007/12/20 19:19

    투표하지 않은 약 40% 가량의 유권자도 투표를 했을 경우 투표자와 비슷한 패턴을 보였을 겁니다. 그러니 투표자중 득표율 * 유권자중 투표율 을 가지고 30%의 지지를 받고 있다고 보는 것은 무리입니다.

    • 놀구있네 2007/12/20 19:24

      이번엔 그게 아니지
      진짜 이명박 싫고 찍을 사람 없다고 안찍은 사람 부지기수야
      개소리마

    • 도아 2007/12/20 19:28

      그렇지 않습니다. 전통적으로 우리나라는 투표율이 올라가면 진보쪽이 우세하고 투표율이 떨어지면 수구쪽이 올라갑니다. 그 이유는 수구쪽의 고정표 때문입니다. 따라서 일율적으로 적용할 수 없지만 이런점을 고려한다면 이명박의 지지는 더 낮아집니다.

16. 최진우 2007/12/20 20:07

    asiale님처럼 관심을 끊으시면서까지 '쓸데없는 글에 시간낭비를 했군..' 이런말로 사람속을 뒤집어 놓고 가는짓은 네티즌들이 반드시 고쳐야 하는 행동이라고 생각합니다. 저는 욕을 하는 사람보다 저런분이 더 기분 나쁘더군요.
    
    저는 운좋게도 이번에 첫 선거권이 생기던해에 선거를 할수 있었던 87년생입니다. 저는 아직 정치도
    모르고 경제도 몰라 선거 전에 열심히 이리저리 알아보았지만 판단을 내리기 힘들더군요. 그래서 밤
    잠도 못이루고 고민하다가 결론을 내리고 선거가 시작되자마자 투표소에 첫번째로 들어가 아무도 찍
    지 않은 투표용지를 고이접어 투표함에 넣었습니다. 아무나 대충 찍기는 정말 싫었습니다. 꼭 선거를 해야한다며 유권자에 권한을 포기하면 매국노가 되는것인냥 여기저기서 말하지만 어리숙하게 아무렇게나 대충 던진 표로 선거 향방이 갈릴수도 있다는 생각이 들었습니다. 실제로 제가 살고 있는 용인에 한 시골동네에는 선거전에 대다수 어른들은 이렇게 말했습니다.
    
    "이번에는 정말 다 사기꾼들이야. 별수없이 이명박이나 찍어야지뭐. 그놈이 제일 사기꾼이지만 어짜피 이번선거는 이명박이가 될꺼니까 될사람이나 밀어줘야지."
    
    선거를 하시고 저희집을 방문하신 외할머니께서도 당신께서 살고계신 동네에도 대부분 그런말들을 한다고 하셨습니다. 제가 아직 모르는 어른들세계에서 무슨일이 오고갔는지는 몰라도 어떻게 후보들에 정치공약하나도 모르고 이명박후보가 서울시장출신이라는것 정동영후보가 아나운서출신이라는것만 아는 대다수 주민들이 이명박후보가 사기꾼이라는것을 알면서도 모두 하나같이 이명박후보를 찍는지 이해가 되지 않았습니다.
    
    저는 아직도 아무도 믿음이 가지않고, 미래가 보이지 않는다면 백지투표용지를 투표함에 넣는것이 옳다고 생각합니다. 아직 어려서 그런건지요..제 생각이 잘못된 것인지...
    
    몇일전부터 네이버에 신물이나 구글을 접하면서 우연히 도아님 블로그와 홈페이지를 알게되어 즐겨 찾다가 asiale님 코멘트를 읽고 울컥하여 코멘트를 남깁니다. 괜한 글까지 주저리주저리 썼네요...혹 읽으셨다면 가르침 부탁드립니다. 도아님과 도아님 블로그를 주기적으로 방문해주시는 분들 블로그에는 배울점이 많아 감사히 읽고 있습니다.

    • 도아 2007/12/21 07:49

      수구의 본질입니다. 토론보다는 논쟁을 비판보다는 비난을 주로하며 자신의 이익을 지키기에 열중한 사람들이니까요. 그러니 수구가 무슨 뜻인지도 모르면서 무조건 수구라고 하면 기분이 나쁜 사람들입니다.
      
      그리고 그 수구를 꼭 보수로 알고 있더군요.

17. 시미 2007/12/21 00:11

    경상도 출신의 사람으로. (게다가 이명박씨의 고향인 포항)
    경상도는 정말 대단합니다.
    저도 어렸을때부터 "정치=한나라당" 이라고 세뇌교육 받아 왔습니다.
    저는 저희 부모님 설득할 자신 없습니다.
    이미 어떤 말로도 그 세대를 설득 할수 없어요.
    (지지율을 보면 전라도쪽도 그렇다고 생각됩니다.)
    
    지역 따위는 신경 안 쓰고.
    후보자의 능력만 검증해서 투표하는 세대가
    투표자의 대부분이 되는 시대가 빨리 왔으면 좋겠네요.
    
    (지금의 결과를 보니.
    다음 대선에서도 도덕성이나 부패는 쌩까고
    보여주기만 잘 하는 후보 투성이의 대선이 될테지요...)

    • 달라 2007/12/21 02:31

      피해자들이야 전라도는...물리적으로 정신적으로 어마어마한 피해자 들이라고
      
      그런 사람들에게 아직 시퍼렇게 눈깔들이밀면서 떵떵거리며 목소리 높혀서 떠들어대는 한나라당을 찍으라는건 그건 진짜 죽으라는 소리지
      
      몇십년 아니 몇백년이 걸릴지 모르는 일이야 이게 치유되려면
      
      그런데 경상도 쪽 사람들 생각은 어때?
      참 한심하지
      에혀 이게 대한민국의 현실이라고

    • 도아 2007/12/21 07:52

      얼마전 시제가 있어서 전라도에 다녀왔습니다. 제 고향이 전라도라서... 그때의 분위기는 정동영도 힘들다는 분위기가 지배적이었습니다. 그런데 이번에 나온 결과를 보니 전라도로 몰표가 나왔더군요. 조금 의외였지만 이런 전라도의 몰표는 꼭 욕을 먹지만 경상도의 몰표는 대의처럼 보도된다는 것이 문제로 보입니다.
      
      그러나 제가 아는 사람 중 전라도, 경상도 모두 문국현 후보를 지지하는 사람이 만았습니다. 아마 제가 문국현 후보를 지지해서 그런 것인지 모르겠지만 젊은 층에서는 이런 지역이 더 이상 지역이 아닌 것은 확실합니다.

18. usansf 2007/12/21 05:13

    초창기에는 환영을 받다가.
    중간에는 비난을 받고
    말년에는 어떤 결과를 가져올지...
    
    17대 대통령 깨서, 위의 결과처럼 되실지는 의문이지만
    한국을 얼마나 살리고, 죽이는지 봐야 겠습니다.

    • 도아 2007/12/21 07:52

      제발 살리기 바랍니다.

19. 석호필 2007/12/21 06:59

    이번 17대 대선에 관한 분석이 많이 나오더군요.
    그래서 개인적으로 위의 도표를 살짝 분석해 보았습니다.
    
    우선 보수진영의 지지성향을 보면
    지난 16대 대선에서 이회창이 얻은 1144만표가 우리나라의 전반적인 보수(수구 포함) 지지성향을 대표한다고 볼 수 있습니다.
    
    이번 17대 대선에서 이명박이 얻은 1149만표와 비슷한데, 다만 이중에는 이동표이 포함되어 있습니다. 즉 이회창이 얻은 355만표(완전 고정표)가 이동표라고 볼수 있죠.
    15대 대선에서 이회창의 993만표(완전 고정표)와 이인제의 492만표중 이동표를 제외한 고정표를 합한 숫자와 비슷하기도 합니다.
    
    즉 전반적인 보수(수구 포함)를 지지하는 성향(한나라당)은 약 1100~1200만표 정도 된다고 봅니다.
    이 숫자는 앞으로도 크게 변하지 않을 것입니다.
    따라서 보수진영의 1100~1200만표를 어떻게 가르냐에 따라 대선 판도가 달라지겠죠.
    
    마찬가지로 진보성향(보수, 수구 반대표)의 표는 약 1000~1100만표 정도 된다고 봅니다.
    물론 이번 17대 대선에서 정동영+문국현+권영길을 합해도 820만표 밖에 안되지만 투표율이 적다는걸 감안하면 대략 1000만명 정도가 나옵니다.
    
    결론적으로
    전체적인 진보쪽의 표가 보수쪽에 비해 적고, 투표율이 낮을 경우 보수쪽이 더 유리합니다.
    따라서 다음 대선에서 진보쪽이 승리할려면 최소한 투표율이 70%이상은 되어야 승산이 있다는 결론이 나옵니다.
    
    지금까지 개인적인 허접 분석이었습니다.^^

    • 도아 2007/12/21 07:54

      저도 비슷합니다. 즉 이번 압승은 예전 대선과 비교할 때 수구측의 표차이는 별로 없었다는 점입니다. 역대 수구는 30% 정도의 지지를 받았고 지금도 그정도 입니다.
      
      따라서 진보측이 이기려면 결국 투표율이 올라가는 것외에 방법이 없습니다. 투표율이 올라가려고 하면 젊은 층의 관심이 절대적인데 이번 대선은 젊은 이의 관심을 끌어내는데 실패한 것 같습니다.
      
      좋은 분석 잘 읽었습니다.

20. 석호필 2007/12/21 08:25

    이번 대선에서 이변은 없었습니다. 즉, 재미가 없었죠.
    무슨 게임이든 엎치락 뒤치락 해야 보는 관중(?)의 입장에서는 재미있을터...
    대선 내내 '닭집' 광고만 본 느낌이라...이젠 닭집만 봐도 쏠립니다.
    
    게임 끝난 마당에...뒤늦은 가정을 해보면...
    만약에..만약에...
    대선 초반에 정동영이 사퇴를 하고 문국현으로 단일화 되었다면 대선 판도가 어떻게 되었을까요?
    
    

    • 도아 2007/12/21 11:24

      재미가 없었습니다. 범여 진영에 승부사가 없었죠. 관련글을 한번 올릴까 합니다.

    • 딴죽 2007/12/21 14:12

      만약에..만약에...
      대선 초반에 정동영이 사퇴를 하고 문국현으로 단일화 되었다면 대선 판도가 어떻게 되었을까요?
      
      이게 바라던 바였는데.. 보태서 지지까지 해주고 사퇴했다면..
      쩝.. 아쉽지만..
      그래도 총선과 다음이 있잖습니까.. ^^

21. ㅋㅋㅋ 2007/12/21 10:11

    조중동과 차떼기당의 콤비 플레이에 KO당했지요.
    
    한나라당이 민생경제를 위한 입법을 한 적이 있던가요?
    비정규직 문제나 일자리 창출, 고용안정을 위해 뭘 했습니까?
    중소기업 지원 정책 하나라도 내놓은 것이 있던가요?
    
    지난 5년간 한나라당과 조중동이 한 일은 수단과 방법을 가리지 않고 일 못하게 해서 국민들 어렵게 만드는 것에만 집중을 했고 결국 성공했습니다.
    
    아마도 사기꾼 명박이를 찍은 상당수는 수구언론과 기득권층의 깽판에 질려 '그래, 느그들이 정권을 잡고 민초들 삶이나 고단하게 만들지 마라'가 아닐런지... 물론 대부분은 먹고 사는데 바빠 뭐가 어떻게 되어 가는지 모르거나 아는 것이 없어 수구언론의 여론몰이에 멍청하게 당했다고 봅니다.
    
    아직 대한민국은 자본주의 추악한 면을 제대로 구경한 적이 없습니다.
    자본주의가 우리보다 수백년 먼저 시작된 서구 유럽에서 민생만큼은 사회주의 방식으로 챙기는지 그 이유를 이번에 알게될런지...

    • 도아 2007/12/21 11:25

      딴나라당의 특기이죠. 김대중 정권의 총리 임명부터 발목을 잡고, 대통령을 탄핵하고 하는 일마다 반대를 해왔습니다. 그리고 그 걸 여권의 잘못으로 몰고 결국 수구의 표를 집결해서 승리했습니다.
      
      즉, 정치적 구태를 일삼았다는 얘기인데,,, 여기에 우리가 말린 것 같습니다.

22. 딴죽 2007/12/21 13:45

    갠적으로 문후보님을 찍었습니다만..
    130만표..가 희망을 잃지 않는다면 좀 더 많이 늘어나겠지요?
    총선은 차치하고라도.. 다음 대선때 문국현,박근혜 의 구도로 가주기를 희망합니다.
    참 많이 망설일것 같습니다.

    • 도아 2007/12/21 14:02

      시간이 부족했기 때문이라고 봅니다. 모두가 희망을 잃지않는다면 충분히 가능성은 있다고 봅니다.

23. 딴죽 2007/12/21 14:09

    어이쿠야.. 무서버라.. 도아님.. 늘 글을 보고 계시는군요.
    한달여 전까지 딴 후보들온 쳐다도 안봤었는데..
    우연히 네이버의 기사 중 어떤 댓글을 보고 문후보의 홈피며 팬피까지 다 봤더랬습니다.
    그리고 지지후보를 바꿨죠.
    결과는.. 혹자는 겨우 130만표라고 할지 몰라도..
    매우 흥미진진하고 기대되는 130만표가 아닐수 없습니다.
    지지자분들의 열성또한 대단했구요..
    
    모.. 기다려 볼랍니다.
    진정성이 비쳐지고 대중들이 이해하려면 다소 시간이 걸리겠지만..
    비슷한 사람이 나오기는 힘들꺼 같구요.
    차기에는 작은 핵 폭풍 정도 예상하고 싶습니다.

    • 도아 2007/12/21 16:03

      늘 보고 있는 것은 아닙니다. 보통 글을 올리고 확인을 하는데 그 때 답을 한 것입니다.
      
      그리고 저 역시 130만이라는 숫자를 적은 숫자로 보지 않습니다. 정동영과 문국현이 같은 조건이었다면 130만이 아니라 1300만도 가능했다고 봅니다. 아무것도 없는 땅에서 단 4개월에 얻은 소득으로 아주 크다고 봅니다.

24. 아거 2007/12/21 14:45

    도아님 굉장히 명쾌한 분석입니다.
    분단의 세월속에 우리나라에는 현재 이명박과 같은 부류의 사람들을 목숨걸고 지지하는
    이른바 내밥그릇 챙기기 족속의 숫자는 요지부동입니다.
    그 자들은 나라를 IMF로 말아먹든, 차떼기를 하든, 사기를 쳐먹든, 그 자리에 말뚝박고
    박통에서 두화니 태우 공삼이 회충이 명바기등으로 이어오는 그들의
    끈에 매달려 전혀 미동도 하지 않습니다.
    이번 당선자의 숫자의 함정이 바로 그것입니다.
    
    결국 대한민국 선거라는 것은 기본적으로 30%를 밥그릇당 몫으로 정해놓고 시작해야 정답이
    나온다는 것이지요.

    • 도아 2007/12/21 16:04

      좋게 봐주셔서 감사합니다. 저도 이땅의 변하지 않는 고정표는 30%라고 봅니다. 한가지 다행인 것은 이 %도 이제는 서서히 줄고 있다는 것입니다.
      
      이전 몸이 않좋으시다는 얘기를 얼핏 들은 것 같습니다. 지금은 괜찮으신지요?

25. 파란세상 2007/12/23 02:16

    레죵인지 뭔지 xxx 인간아!
    나는 경상도이지만 문국현후보께 한표 행사했고 한나라당에 혐오하는 사람이다.
    
    뭐가 비정상이고 뭐가 정상인지 구분도 못하니? 경상도에서 투표한 70%가 명박이표
    였다면 전라도에는 80%가 정동영씨표이다. 뭐가 비정상인지 구분이 안되니?
    
    지역색 가르지 말고... 정신차려라 인간아!!

    • 도아 2007/12/23 08:23

      너무 흥분하지 마시기 바랍니다. 우리끼리 지역을 가르고 화낼 부분은 아니라고 봅니다. 총선과 대선을 기대하며,,, 다음에는 수구에게 매운맛을 보여 주도록 합니다.

26. 칼세란줄리어드 2007/12/23 18:29

    휴, 전 투표를 하려면 2년을 더 기다려야 합니다만, 저희 가족은 이명박을 지지했더군요.(저번 대선땐 투표를 안하셨습니다...)
    막연한 기대감때문인지는 모르겠지만, 이명박이 서울시장 해먹는 동안 이뤄논 성과과 있으니까, 꼴 사나워도 경제는 어떻게든 살려놓겠지 하는 심리감이 투표하게 만든것 같은데...
    전, 아직 잘 모르겠어요...ㅎ;
    
    아침 6시에 나가서 투표도우미(진짜... 2만원 주더군요...)하면서 수근거리는 분들의 말씀을 들어보면... 대부분 다 이명박 찍으셨던데... 위에 적어논것처럼 "꼴사나워도 경제는 어떻게든 살려놓겠지" 하는 막연한 기대감이 많이 작용한거 같습니다.
    
    

    • 도아 2007/12/25 11:29

      예. 이명박이 한일을 뒤집어 보면 잘한일은 하나도 없지만 대외적인 효과는 큰일이 많았습니다. 청계천 복원만 하더라도 외형적 업적은 있지만 따지고 보면 복원이 아니라 오히려 망친 것이니까요.

27. 다르 2007/12/29 23:05

    참 안쓰러운 분석이네요.
    
    그렇게 자위만 하고 있으면, 미래는 더 참담할 겁니다.
    
    지자체 선거 0점은 어떻게 해석하시나요?

    • 도아 2007/12/30 08:24

      안쓰러운 분석이 아니라 사실입니다. 명명백백한 사실...
      
      지자체 선거는 선거율이 더 낮았죠. 위의 분석과 정확히 일치합니다. 선거구율이 낮으면 낮을 수록 수구의 표가 상대적으로 늘어나죠(절대수는 변함이 없지만 진보의 표가 줄기 때문에...)

28. beformless.net 2007/12/30 09:32

    진보의 표는 그만큼 포퓰리즘에 기반하고 있다고 봐도 무방할 것입니다. 후보가 자신이 좋아하는 사람이면 투표하고 아니면 말고의 식, 보수는 정책방향을 보는 투표이기 때문에 고정투표층이 있다고 볼 수 있죠.

    • 도아 2007/12/30 10:30

      보수라면 그럴 수 있습니다. 그러나 한나라당의 지지표는 대부분 수구표입니다. 정책과 무관하게 당을 지지하는 표이며, 기득권을 지키기 위한 단합에 불과합니다. 이런 현상의 근간에는 우리나라에 진정한 의미의 보수가 없기 때문에 발생하는 일로 보입니다.
      
      한나라당에서 좌파라고 하는 열린 우리당도 제가 보기에는 우편향 보수(수구에 가까운 보수)에 불과합니다.

29. http://beformless.net 2007/12/31 10:02

    한나라당이 거대 정당인 만큼 내부 분파에 따라 수구층이 있고 나름 정책적 보수를 지향하는 파가 있을텐데 이 부분 아시면 도움을 주십시오.(인적 구성이나 내부 협의체 혹은 사조직 등..)

    • 도아 2007/12/31 11:21

      저도 조직은 잘 모릅니다. 다만 예전에 박계동 의원이 토론을 하는 것을 보니 수구라기 보다는 보수에 가까웠던 것 같습니다. 그러나 성추행 때문에 이미지를 버렸고 원희룡 의원등도 수구보다는 보수에 가까운 편입니다.
      
      그러나 이명박을 비롯한 대부분은 보수라기 보다는 수구에 가까운 것으로 알고 있습니다. 당색이 수구이다 보니 보수적 성향의 사람들이 가도 수구적으로 바뀌는 것을 종종 봅니다.
      
      오세훈 서울 시장은 오히려 예외라고 할 정도로...