제가 보기에는 아주 헛소문으로 보기에는 힘들군요. 아주머니들의 말을 전한 것이니... 결국 핵심은 박희태가 조문할 의지는 없으면서 쇼를 했다는 것인데,,, 한글로님의 글을 보면 조문할 의지가 없었던 것은 사실이군요. 또 막는 사람이 없었던 것도 사실이고요. 아주머니가 조문하로 가라고 했지만 차를 돌리고 기자에게 부탁했다는 것이 루머인 셈인데... 큰 틀에서는 별 무리는 없는 것 같습니다. 어차피 본문 내용도 아주머니가 보고 그 아주머니들이 한 이야기를 다른 사람이 전한 것이니 그 사이에 과장이 들어갈 수 있는 것은 당연하니까요. 링크는 추가해 두도록 하겠습니다.
[QUOTE]그런데 몇몇 연예인의 정치에 대한 의견이
도아님과 다르다는 이유로 박해를 하고 계신것으로 보이네요,,[/QUOTE]
박해 뜻은 아시나요? 본문에도 있지만 정치적인 신념이 다르기 때문에 그 연예인의 프로그램 보지 않는 것이 박해인가요? 먼저 개념부터 아시고 글쓰시기 바랍니다.
[QUOTE]윤밴을 잘라낸 쥐박이가 하는 짓이랑 근본적으로 어떤것이 다른지 모르기에 드린말씀입니다.[/QUOTE]
머리를 용도에 맞게 사용하면 무엇이 다른지 쉽게 이해할 수 있습니다. [b]연예인이 싫어 그 연예인이 나오는 프로를 보지않겠다[/b]는 것을 박해로 이해하는 것은 딱 '쥐박쥐'의 이해력이죠.
대화보다는 논쟁을 좋아하시나보네요
본인의 의견에 동조하는 댓글에는 이성적이면서도 그렇지 않은 댓글에는 감정을 섞어가며 대응하시는 모습에는 논쟁이라는 말보다는 말싸움이 오히려 더 적절하다 싶을 지경입니다.
네, 박해의 뜻 잘 알고 있습니다.
대한민국은 민주주의 국가라고 하지요, 그리고 그 권력은 국민으로 부터 나온다고들 합니다.
위 문장에 동의할 것인지의 문제는 개개인의 몫이지만,
대한민국은 형식적이나마 민주주의를 달성하기 기본적인 법치적 시스템을 가진 나라임에 분명하다는 것은 사실일겝니다.
낙선운동은 그 좋은 보기이지요,
그것은 권력이고,
권력을 가진 국민이 행할 수 있는 정당한 정치운동이라는데 개인적으로 이견이 없습니다.
그러나 그 대상이 정치투쟁의 대상인 정치인으로부터
정치인 이외의 다른 사람들로 확대되어지면 문제는 달라지지요.
개인 블로그에 개인적인 이유로 올린것이 뭐가 잘못이며, 그게 무슨 박해 씩이나 되냐 하시겠지만,
그 이름을 문서화하여 공유하고 그 목적이 그사람의 정치 외적인 활동을 압박한다면, 그게 박해가 아니고 무엇이겠습니까.
아울러 볼테르가 염원했던 것은 박해로부터의 해방, 그것 자체가 아니라, 표현의 자유 - 말할 수 있는 자유 그 자체였음은 저보다 더 잘 알고 계실겁니다.
그런 이유로,
김제동씨관련 기사 댓글에 달린, 넌 이제 코미디 할 생각 하지 말고 정치나 하라는 악플을 보았을때의 실망감이나
도아님의 글을 보았을때의 실망감이 질적으로나 논리적으로 차이가 없었다면
그것을 일방적인 저의 착각으로 매도하실 생각이신가요?
댓글 여기저기를 보면서 당신의 진부한 계몽적 태도,
가르치려드는 시각에 전에 없던 거리감이 생겼기에 드린 말씀입니다.
다시 생각해보니
그 김제동 리플러와 도아씨는 다른점이 있군요.
그 리플러는 최소한 볼테르 운운하며 자신의 논리에도 맞지 않는 지적치장에 열을 올리지는 않았다는 점... 이겠네요.
마지막 문장은 감정적인 댓글이니, 감정적으로 대하셔도 무방합니다만,
이전 글들은 순수하게 당신을 적으로서가 아닌, 그곳 대한민국 소식이 궁금하여 이곳저곳 둘러보던중 단물같은 소식을 전해받을 수 있었던 고마운 정보통, 친구라고 생각하면서 적은 글이었음을 말씀드리고 싶네요.
논리학 공부도 좋고, 식견을 쌓는 일도 좋지만 무엇보다
마음공부좀 하시라는 말씀 감히 덧붙이고 갑니다.
[QUOTE]나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 그러나 만일 당신이 그 의견 때문에 박해를 받는다면 나는 당신의 말할 자유를 위해 끝까지 싸울 것입니다. ---- 정말인가요?[/QUOTE]
우선 이 부분 부터 대화가 아니라 말싸움을 거는 부분이죠? 아닌가요?
[QUOTE]대화보다는 논쟁을 좋아하시나보네요
본인의 의견에 동조하는 댓글에는 이성적이면서도 그렇지 않은 댓글에는 감정을 섞어가며 대응하시는 모습에는 논쟁이라는 말보다는 말싸움이 오히려 더 적절하다 싶을 지경입니다.[/QUOTE]
그리고 "박해"를 들고 나와 본격적으로 한판 하자고 하셨죠? 그러면서 "대화보다 논쟁"이라니 우습기 짝이 없군요. 대화를 원하는 것이었다면 기본적으로 저런 논법으로 접근하지 않습니다.
[QUOTE]네, 박해의 뜻 잘 알고 있습니다.[/QUOTE]
그런데 왜 박해를 쓰셨나요?
[QUOTE]개인 블로그에 개인적인 이유로 올린것이 뭐가 잘못이며, 그게 무슨 박해 씩이나 되냐 하시겠지만,
그 이름을 문서화하여 공유하고 그 목적이 그사람의 정치 외적인 활동을 압박한다면, 그게 박해가 아니고 무엇이겠습니까.
아울러 볼테르가 염원했던 것은 박해로부터의 해방, 그것 자체가 아니라, 표현의 자유 - 말할 수 있는 자유 그 자체였음은 저보다 더 잘 알고 계실겁니다.[/QUOTE]
한 가지만 묻죠? 그러면 저 신문기사는 박해 아닌가요? 님의 논리대로라면 그 역시 박해입니다. 더구나 언론이 가지고 있는 권위와 파급력을 생각하면 정말 무시못할 박해가 되겠죠. 저 신문기사에는 정치성이 없다고요? 이명박을 지지했다는 말 자체가 정치색입니다. 님의 논리에 따르면?
[QUOTE]그런 이유로,
김제동씨관련 기사 댓글에 달린, 넌 이제 코미디 할 생각 하지 말고 정치나 하라는 악플을 보았을때의 실망감이나
도아님의 글을 보았을때의 실망감이 질적으로나 논리적으로 차이가 없었다면
그것을 일방적인 저의 착각으로 매도하실 생각이신가요?[/QUOTE]
기본입니다만 이해는 님이 하는 것입니다. 그것을 님이 그렇게 이해했다고 해서 사실이 그런 것은 아니죠. 간단한 이야기입니다만 김제동의 악플을 보고 실망했으면 님의 그 실망을 님 블로그에 글로 적으면 됩니다. 그것이 표현의 자유죠.
[QUOTE]댓글 여기저기를 보면서 당신의 진부한 계몽적 태도,
가르치려드는 시각에 전에 없던 거리감이 생겼기에 드린 말씀입니다.[/QUOTE]
재미있군요. 이제는 "당신"으로 바뀌었으니 저도 "당신"으로 불러드리겠습니다. 아주 간단합니다만 읽고 이해하고 글쓰세요.
[QUOTE]다시 생각해보니
그 김제동 리플러와 도아씨는 다른점이 있군요.
그 리플러는 최소한 볼테르 운운하며 자신의 논리에도 맞지 않는 지적치장에 열을 올리지는 않았다는 점... 이겠네요.[/QUOTE]
참 다양하군요. 이제는 "도아씨"군요. 그러면 Joe씨와 그 악플러의 차이를 이야기 해드리죠. 그 악플러는 최소한 내용을 알고 글을 쓰는 사람이죠. 그러니 코미디 그만하고 정치나 하라고 했겠죠. 님이라면 또 [b]박해[/b]겠죠?
[QUOTE]마지막 문장은 감정적인 댓글이니, 감정적으로 대하셔도 무방합니다만,
이전 글들은 순수하게 당신을 적으로서가 아닌, 그곳 대한민국 소식이 궁금하여 이곳저곳 둘러보던중 단물같은 소식을 전해받을 수 있었던 고마운 정보통, 친구라고 생각하면서 적은 글이었음을 말씀드리고 싶네요.[/QUOTE]
예. 감사합니다. 모든 일이 다 마찬가지겠지만 글을 쓸때에는 단어의 선정이 아주 중요합니다. 다시 한번 생각해 보시기 바랍니다. 이글이 과연 박해하는 글인지. 그리고 제목의 "신동엽"은 글을 읽어 보면 알 수 있지만 "신동엽"이라는 개인을 지칭하는 것이 아니라 "이명박을 지지한 연예인"이라는 것을 알 수 있을 겁니다. 즉, 김제동의 악플과는 경우가 다르죠.
[QUOTE]논리학 공부도 좋고, 식견을 쌓는 일도 좋지만 무엇보다
마음공부좀 하시라는 말씀 감히 덧붙이고 갑니다.[/QUOTE]
예. 안녕히 가시기 바랍니다. 과거 진중권과 디빠까 붙었을 때 말이 생각납니다. 논리에 밀리니 인격을 들고 나왔죠. 논리가 딸리면 다들 인격을 들고 나오는 모양입니다.
마지막으로 "님의 취지가 이 글로 인해 정치적으로 다른 견해를 가진 사람에게 피해를 줄 수 있다"였다면 저 역시 이 부분은 동의합니다. 어떻게 쓰던지 간에 피해가 없을 수는 없으니까요. 님이 원한 것이 대화였다면 이렇게 쓰는 것이 정상이었다고 생각합니다.
제가 답글을 다는 원칙은 [b]상대의 방법으로 상대를 대한다[/b]입니다. 대화를 원하면 대화를 말싸움을 원하면 말싸움을 해드립니다. 제 의견에 동의하느냐 그렇지 않느냐는 별개의 문제죠. 대화를 원했다면 님이 쓴 첫글을 다시 읽어 보시기 바랍니다. 과연 대화를 원하는 글이었는지.
도아님! 끼어들기 버릇을 고치지 못하는 제가 한마디 하자면요, 최대한 예의를 갖춰서 본인생각에 맞지않는 부분을 지적하신 joe님께 (본인의 말을 빌자면 그동안의 고마움에 대한 예의로써-저도 어떤 일종의 애정이라면 애정이 있는 글이라고 느껴졌습니다. joe님의 글을 보니 섣부르다거나 시비걸기 좋아해서 쓴글이 아니네요) 너무 감정적으로 대하시는 군요.. 다른사람들에게 joe님의 글이 그렇게 느껴졌을 수도 있으며 그건 잘못된것이 아니고 덧붙이자면 저또한 joe님의 의견에 어느정도 동감합니다. 저또한 이명박을 지지한 연예인들 명단을 볼때마다 새기고 또 새기지만 겉으로 내놓고 다른사람들에게 얘기하진 않습니다. 그사람들에게 또한 다른 무엇이 있을수도 있겠지요..차라리 논조를 바꿔서 이명박 지지연예인들 지금 그들의 생각은 어떨까? 라는 관점이 더 민주적이진 않나요?
님의 joe님께 한 반박들을 보니 스포츠조선 송원섭기자(지금은 일간스포츠로 옮겼는지--->이름을 몰라서 한참찾았네요)의 블로그에 건 글들과 우호적인 답글에는 한없이 우호적이고 조금만 반발하는 댓글에는 시니컬하고 신경질적으로 달던 글들이 생각나네요..나와 맞지않고 미워하는 사람들과도 잘지낼수 있다면 마음수양이 모두 된것이다라고 했던 며칠전에 읽은 글이 생각나네요...지금의 나보다 한계단 올라가는데는 순간 나를 내려놓는
보다큰 용기가 필요하더군요..(내가 나에게 해야할 말이네요 ㅎ)
혹시 송원섭기자가 어떤식으로 다른 사람에게 비춰지는지 알고 싶다면 아래를 클릭하세요... http://bbs1.agora.media.daum.net/gaia/do/debate/read?bbsId=D003&articleId=1958407
아 근데 물론 님은 저 기자와는 다릅니다. 표현방식은 다르지만 저나 joe님과 비슷한 노선이 아닌가 싶은데요???
Joe님과의 댓글을 끌고 들어갈 이유는 없습니다. 댓글은 제 공식적인 부분은 아니니까요? 그러나 대화를 원하는 것이라고 하면
[QUOTE]나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 그러나 만일 당신이 그 의견 때문에 박해를 받는다면 나는 당신의 말할 자유를 위해 끝까지 싸울 것입니다. ---- 정말인가요?[/QUOTE]
이렇게 나올 부분은 없었습니다. 거기에 '박해'와 같은 과격한 단어를 사용하지 않습니다. 댓글을 읽어 보셨다면 아시겠지만 댓글을 다는 방법은 [b]언제나 상대의 방법으로 상대한다.[/b]입니다. 시니컬한 댓글은 시니컬하게, 싸가지 없는 댓글은 싸기지없게, 싸우자는 댓글은 싸움으로.
마지막으로 아무리 끼어들기를 좋아한다고 해도 댓글까지 물고 들어가지는 마시기 바랍니다. 그러면 본말이 전도되서 토론 자체가 안되니까요.
이렇게 나올 부분은 없었습니다. 거기에 '박해'와 같은 과격한 단어를 사용하지 않습니다. ------->
나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 그러나 만일 당신이 그 의견 때문에 박해를 받는다면 나는 당신의 말할 자유를 위해 끝까지 싸울 것입니다. ---- 정말인가요? 이글은 도아님의 다른글에서 joe님이 발췌한 글인것같은데요 아니면 또다른 제삼자의 글에서 발췌한 것이거나 ...죄송하지만 제가 도아님의 모든글을 읽어본게 아니라서요..
그렇다면 박해라는 단어때문에 흥분하신 joe님은 나무만 보고 숲은 보지 못하셨네요...단지 박해라는 단어는
발췌한 글에 있을뿐이고 joe님은 과격하게 지적하고자 함이 아니라 말했듯이 모순된 부분을 이야기하고자
했던거 같은데요...
댓글을 다는 방법은 언제나 상대의 방법으로 상대한다.입니다. 시니컬한 댓글은 시니컬하게, 싸가지 없는 댓글은 싸기지없게, 싸우자는 댓글은 싸움으로.
------->이런 방법이 누구한테 얼마나 도움이 된다고 생각하세요....또하나는 joe님한테 처럼 상대의 마음과 글을
정확히 파악하지 못한상태에서 님의 댓글을 만난다면 상당한 상처가 됩니다. 그건 다른이에게 또다른 빌미를 제공하게 되지요..제가 처음에 글을 올린 이유가 바로 이것이었는데요...님의 지적처럼 제가 하고자 했던말은 제처두고 물고 늘어진 꼴이 되어버렸네요...
마지막으로 아무리 끼어들기를 좋아한다고 해도 댓글까지 물고 들어가지는 마시기 바랍니다.---->바른 지적이시네요. 제가 여지껏 이런식으로 말을해서 오해를 산부분도 많아요. ㅎ~ 처음과 끝을 생략하고 말이져.
앞으로는 주의해서 말하도록 더 신경써야 겠군요...
[QUOTE]그렇다면 박해라는 단어때문에 흥분하신 joe님은 나무만 보고 숲은 보지 못하셨네요...단지 박해라는 단어는
발췌한 글에 있을뿐이고 joe님은 과격하게 지적하고자 함이 아니라 말했듯이 모순된 부분을 이야기하고자
했던거 같은데요...
[/QUOTE]
여러 말은 필요없을 것 같군요. 글을 읽지도 않고 댓글을 쓰셨으니까요. Joe님 글을 보세요. 왜 "박해"를 썼는지 자세히 설명하셨으니까요. 읽고 이해한 뒤 글쓰세요.
[QUOTE]------->이런 방법이 누구한테 얼마나 도움이 된다고 생각하세요....또하나는 joe님한테 처럼 상대의 마음과 글을
정확히 파악하지 못한상태에서 님의 댓글을 만난다면 상당한 상처가 됩니다. 그건 다른이에게 또다른 빌미를 제공하게 되지요..제가 처음에 글을 올린 이유가 바로 이것이었는데요...님의 지적처럼 제가 하고자 했던말은 제처두고 물고 늘어진 꼴이 되어버렸네요...[/QUOTE]
글 잘 읽어 보세요. 누구에게 도움이 되기 때문에 하는 것이 아니라 [b]운영원칙[/b]입니다. 이 방법이 때로는 문제가 되기는 하지만 홈페이지를 15년가까이 운영하면서 이 방법이 가장 낫다고 체득했기 때문에 정한 원칙입니다. 지나가며, 오지랖 넓게 끼어드는 것을 좋아하는 분은 잘 모르시겠지만요. 아무튼 이 답변이 마지막입니다. 본문과 관련없는 이런 물고 늘어지기에는 지치니까요.